вот)

[aya_me]

... напишу пояснительную
написала
toshokan.diary.ru/p54794333.htm

Comments

[Tsurigane]

aya_me
Погоди, погоди, про "вдохновилась" речь не шла. Носферой прилетело, во сне приснилось, из асечного базара вылупилось - да радижБога. Я-то что имею в виду? При всей разрозненного бличовского фэндома, при всей его раскиданности по разным собществам, крупных точек для встретиться - не так много и, как правило, народ одинаковый тусуется и там и там. То есть, я хочу сказать? Что реакция-то "это ж вроде на кинке тогос?" от многих записанных в Библиотеку была вполне предсказуема. Бо очень мало кого колышат частности и тонкости из разряда, что у кого закрытке лежит по закромам и кто на самом деле придумал первым то, что где-то озвучилось. Кто встал раньше, с шумом, с задором и песнями и тем на себя внимание обратил - того и тапки.

Тебе не повезло, конечно, еще и в том, что буквально вчера-позавчера уже мусолилась проблема заимствования из-за кроссоверов. Я лично осталась при своем мнении и не считаю идею настолько оригинальной, чтобы говорить об именно заимствовании. Но я же тогда же согласилась с тем, что вторая идея Кинка вполне на таковую тянет. И тут выходишь ты с инициативой и дня не проходит! Не удивительно, что реакция от участников дискуссии про кроссоверы вышла, я бы сказала, чрезмерно бурная. И прекрасно понимаю, почему было уже не до тонкостев типа найдите три отличия, даже если они есть...

Мне не нравятся поиски черных кошек в чорных комнатах, тем более, что я не верю в их наличие. Идеи действительно витают в воздухе пачками и одни и те же только на моих глазах рождались у действительно разных людей. Не удивительно, что такие вот ситуации могут встречаться. Но именно из-за того, что люди вокруг подобрались с творческой душевной организацией, они чутко и ревниво относятся к распределению тапков по принципу "встал раньше". То есть, повторюсь, реакция-то была вовсе не неожиданной... хотя и местами э-э-э... излишней.

Ну, что ж... Остается порадоваться, что оно всё тихо-мирно разрешилось, хотя и не так, как мне бы лично хотелось...

зы: Да. Поступок мужественный.

[aya_me]

Tsurigane
ну, если хочешь услышать объяснений, почему я не обратила внимание, что на кинке была такая идея, я могу рассказать. но это будет звучать как оправдание, и может дать повод к новым разговорам типа "а теперь оно отмазывается".

Тебе не повезло, конечно, еще и в том, что буквально вчера-позавчера уже мусолилась проблема заимствования из-за кроссоверов.
об этом я узнала вот только что. а где это проходило?

И прекрасно понимаю, почему было уже не до тонкостев типа найдите три отличия, даже если они есть...
да понятно, но удивительно, что пришло-то от вред-ленты, а не, например, личкой (как в этой дискуссии). ну да ладно.

Идеи действительно витают в воздухе пачками и одни и те же только на моих глазах рождались у действительно разных людей. Не удивительно, что такие вот ситуации могут встречаться.
ага, я тоже это понимаю, поэтому актом мужественности с моей стороны ( ) мои извинения и снятие челленджа не считаю. поговорили, выяснили суть конфликта, нашли решение, исполнили. лекции по конфликтному менеджменту не прошли для меня даром, учитель может гордицца)))))))))))))) царапнуло только, что все это было публично, но а что делать, инет пространство общее)

[aya_me]

Tsurigane
я прочитала ту дискуссию у Харуны (дали ссылку). все стало намного яснее. понятно, почему пошла такая реакция.

и вспомнила, что такое со мной уже было. мы как-то одновременно с Хо-ри выложили фики РенджихРикичи (которые до этого, по-моему, никто вообще никогда не писал в ру-фандоме), независимо друг от друга. посмеялись над ситуацией. вот здесь можешь посмотреть, как это выглядело на Тошекане
toshokan.diary.ru/?date=2006-07-4
и наше с Хо-ри обсуждение у меня в дайри тогда же
www.diary.ru/~orocchan/p15108880.htm.
так что, если честно, совпадением с челленджами меня уже не удивить))) плавали знаем видимо, эта идея в астрале в тот день была особенно сильной, поэтому мои астралорецепторы ее подхватили. я не знаю, как это объяснить, не особо хочу верить в сверхъестественное)))

по поводу нашего челленджа все же объяснюсь, поскольку перечитывала эту дискуссию и увидела некоторое непонимание ситуации.

значит, идея перевертышей у меня было давно, прошу принять это как факт - и да, меня с этого всегда вставляло. не вставляло бы, не начала писать Предателей начиналось все это вот здесь diary.ru/~orocchan/p25339399.htm. щас пишу продолжение. Харуно, ты это, кажется, читала.

идея с челленджем с перевертышами на бличкинке была оригинальной, не спорю. отозвалась во мне приятным резонансом, поскольку я давно лелеяла один Бьякурен именно с таким перевертышем и хотелось бы почитать на эту тему побольше. но никто не писал, что мне казалось досадным недоразумением. но писать Бьякурены-перевертыши я не стала, потому что я уже была по уши в эпике (см.выше).

но полмесяца назад я участвовала в медали, где нужно было написать мини. и вот эту идею для Бьякуренов я взяла в основу этого мини.
фики с медали лежат здесь www.diary.ru/~saljeri/p52894774.htm. я помню, ты их читала)

дальше, я отредактировала эти драбблы и вывесила на дневнике на этой неделе. diary.ru/~orocchan/p53673748.htm в комментариях к этой записи я объяснила, что многие драбблы возникли как отрывки к ненаписанной аушке. а конкретно эти:

- Я должен идти, Кучики-тайчо, - Абарай упрямо прикладывается затылком об стену и складывает руки на груди, всем видом показывая, что не собирается двигаться с места.
- Ты не можешь нарушить приказ, - слова срываются сами, машинально. Он не то хотел сказать. "Не уходи".
- Мне не приказывали оставаться, только вернуться в Общество Душ.
- Не оправдывайся. Ты будешь разжалован.
- Плевать. Я обещал. Да и Рукия пойдет - не могу я ее оставить!
Кучики смотрит пристально, но Ренджи не отводит взгляда, хотя это труднее, чем сражаться со стадом меносов.
- Это так важно для тебя?
- Это так важно, тайчо.
Бьякуя сдается:
- Уходи. Но не сейчас. На рассвете, когда будет смена караула. Плащи захвати, в Уэко не жарко.
Абарай весело скалится:
- Спасибо, Кучики-тай...
- Я говорю это не как капитан. Ренджи, ты должен позаботиться о ней. Три шкуры спущу...
Рыжий кланяется и уходит. Бьякуя кусает губы. Не смог сказать. А ведь на смерть посылает...
Через минуту Ренджи возвращается, дерганный и отчаянный.
- Вы еще что-то хотели сказать?
- Ренджи, - руки тянутся сами к рыжему и сумасшедшему. Сводящему с ума... И почему-то остается всего несколько минут до рассвета.
А в голове еще долго звенит обещание - "я вернусь, Бьякуя".

- Ты не умеешь от них прятаться, - с соседней койки слышится тихий голос. Если не прислушиваться, то и не заметишь.
Но Ренджи прислушивается. Потому что где-то во дворе бродит чудовище. Огромное, с костяной маской и дырой в пузе. Оно идет за ним.
- Прятаться? - откликается рыжий мальчишка. От страха холодеют руки и ноги. На спине - шрам от удара когтями. Полицейские подумали, что его родители били.
Им не объяснишь, что он видит. От чего сбегал из дома каждую ночь. Чтобы только семью не тронули... Не помогло.
Теперь Ренджи один.
Один ли?
Он приподнимается, оглядываясь на незнакомого мальчишку. Больничная палата залита лунным светом. За окном тихий рык - чудовище чует его запах...
- Духовную силу, - сосед выныривает из-под своего одеяла и забирается в постель Ренджи, - спрячь.
- Как?
Когтистая лапа скребется о стекло. Они могут проходить сквозь стены, эти твари...
- Вот так, - и черноволосый мальчик крепко обнимает его, словно укутывая в невидимое одеяло, под которым они прячутся двоем, обнявшись и замирая от страха.
Пустой уходит, потеряв след вкусной рейацу.
Черноволосый мальчик поднимает голову:
- Меня зовут Бьякуя. В прошлой жизни я был шинигами. Веришь мне?
- Ты тоже их видишь?
- Да. Я кое-чему тебя научу. Как тебя зовут?
- Ренджи.
Черноволосый улыбается:
- Я так и знал.

- Не может быть! - Абарай-тайчо смотрел со смесью ужаса и... ужаса, но другого рода.
Рукия вздохнула. Когда он пришел в Академию пацаном, все признали его радостно - "да это же Абарай к нам вернулся! ну, как тебе был мир живых?" - взяли в Готей… с тех пор много воды утекло. Абарай стал капитаном шестого. Но сейчас он стоял бледный и разве что не трясся перед собственным лейтенантом – который младше лет на пятьдесят. Которого назначили месяц назад. Которого гнобил на работе и почти убил на тренировке. Случайно. Конечно.
- Это – перерождение Кучики Бьякуи?! Мой лейтенант?
Лейтенант смотрел надменно. Тоже вспомнил.

сюда же относится драббл вот diary.ru/~orocchan/p16977052.htm, написанный давно (собственно, когда появилась идея Бьякурена-перевертыша, но тогда я опять же не стала его начинать, потому что - хихи - я писала Сейрейтейский дождь и мне нахрен ничего больше не было надо)

понимаю, что право каждого не верить мне, но продолжим эту удивительную историю)))

так вот, идея с перевертышем, которую я обмусоливала давно, наконец-то, нашла поддержку! в комментах к одному из медальных драбблов мне сказали, что идея с перевертышами вкусная, и что на бличкинке ее хотели реализовать. я читала рекламу, но больше подвижений по заявленному челленджу не видела. бличкинк не читаю регулярно, кормлюсь только реками. поэтому я не знала, когда будет челлендж и будет ли. (признаться, удручало, что количество фиков на бличкинке резко упало... и я думала, что проект заморозили на неопределенное время).

там же в комментах у нас с Эйши возникла идея написать по мотивам, используя тематику капитан-лейтенант-наоборот (раз уж людям хочется почитать, а нам хочется написать). задумывалось это как юмор, небольшой драббл о таком вот готейском празднике, ну и как подарок в виде кучки фиков к Новому году. ночью больной головой подумав, я решила, что будет нечестно, если праздник будет только у Готея, поэтому добавила туда Уэко. челлендж, повторюсь, задумывался как шуточный. в принципе, обоснуй, сроки и объем сами видели.

моей ошибкой было попросить Эсвет разметить объявление о челлендже на Тошекан. это я признаю в полной мере. изначально мы задумывали этот челлендж как просто челлендж на дневниках. но я, подумав опять же больной головой, решила, что если на челлендж подпишется все та же дружная компания, с которой мы обитались на Медали, Лотерее, Бличед и пр., то это скучно. ведь никого нового не будет, так? значит - надо поместить объявление о челлендже там, где есть шанс поймать новых людей (коим я всегда была рада, даже если мне говорили, что зря))))).

челлендж слепили за ночь - это по времени от идеи до реализации прослеживается, так?

Кей, я вот спросить хотела. когда я тебе вчера в асю написала, что хочу сделать челлендж с перевертышами капитанов-лейтенантов и выложить на Тошекан, ты это как восприняла? что я конкуренцию бличкинку хочу составить? и в принципе ты меня не остановила, а я вообще не ассоциировала наш челлендж с тем. да, я немного зла. потому что меня можно было осадить еще до того, как все это приняло масштабы катастрофы.

и уже после того, как на Тошекане появилось объявление о нашем челлендже, я увидела во вред-ленте гневные посты и объявление о начале челленджа на Бличкинке. собственно, сначала я не восприняла, что челленджи-то похожие. да, тематика одна - перевертыши - но как я уже говорила, я встречалась раньше с тем, что тематика совпадает, поэтому меня не напрягло. когда же я поняла, что это напрягает народ, я, посоветовавшись с Эйши, Эсвет, Харуно решила убрать наш челлендж. потеря-то не особо велика, это была просто интересная идея и возможность написать что-то ненапряжное по Бличу.

но мне бы тоже не хотелось, чтобы народ перепутал идеи с Бличкинка и нашего челленджа, а так, скорее всего, и произошло бы, поэтому один должен был уйти. и с этим у меня проблем не было.

ну вот, я пояснила все вопросы?

спасибо тем, кто помогал разобраться. я сначала была в таком шоке, что не знала, что происходит
а не знать, что происходит, одновременно с тем, что в реале на тебя повесили ребенка с температурой, головную боль из-за недосыпа, гостя, которому надо помочь сделать курсовую по переводу (учитывая, что в английском она не шарит вообще) и еще обсудить с ней, стоит ли ей оставаться девственницей или все же нет (такой огромный жизненный шаг, понимаете же ) - ну напряжно это все одновременно)))

ужос, рука устала набирать))) вопросы?

[Tsurigane]

Спасибо за такие развернутые посты, сама тем же ответить не могу, комп ушол, я опять со смарта. Но, в общем, у меня-то как раз вопросов и нет, я же и сказала, что да, именно дискус у Харуно привел к бурной излишне реакции, а про ноосферу и идеи и синхронизации вообще-то разговоры идут то там, то сям постоянно. Так, что лично мне не видится в этом ничего удивительного. Что челлендж на Тошке задумывался, как в бОльшей мере шуточный - это понятно, как и то, что у него от кинкового есть отличие в глубинной идее. И что кинковый уже все притомились ждать - тоже. Как и то, что он кого-то вот именно из-за рейтинга и не устраивает и идея отойти от рейтинга лично мне в дугу и по сердцу.

В общем, мне кажется, что все уже разобрались, и хорошо, что ты сама поняла откуда пошла такая волна негатива, вероятно, сперва оно и в самом деле нехило озадачило.

Почему я сказала, что результат немного не такой какого бы я хотела, так это только потому, что мне бы лично было бы по душе объединение этих челленджей, но, видимо, в формат БК оно не укладывается, увы...

[Haruno]

Вчера все были слегка на нервах, потому и реакция была острее, да и такие совпадения - они настораживали, тут уж сложно не увидеть вселенский заговор
Как вижу, всему виной воистину астрал))) Конечно, немного разные вещи именно фики с переворотом и идея массового челленджа - тут все-таки сильное сходство идей очень сложно отрицать, но хорошо когда все хорошо кончается)
Хочу поблагодарить за то, как ты вчера поступила, и извиниться, в свою очередь, если где-то что-то сказала более резко, чем хотела)

Почему я сказала, что результат немного не такой какого бы я хотела, так это только потому, что мне бы лично было бы по душе объединение этих челленджей, но, видимо, в формат БК оно не укладывается, увы...
На счет самого челленджа - тут, понятно, некоторых рейтинг не устраивает, но можно и подумать о расширении границ, Пг-15, скажем)

[Eswet]

О. А вот как все успокоились, скажите мне теперь, пожалуйста, в чем проблема с кроссоверами и какую Бастилию мы снова взяли без спросу?

[Tsurigane]

Харуно

Ну, да, я уже, честно говоря, в своё время решительно заипалась сама себя ловить на всяких подозрениях а-ля "украл, паскуда, мой сюжет!"(ц) и теперь чотко стараюсь следовать принципу презумпции невиновности, как бы он еого своей толерантностью не раздражал. К тому же, чем дальше, тем больше убеждаюсь в том, что астрал, сцуко, существует, потомушто я нахожу в чужих текстах те свои придумки о которых даже подушке в темноте ночью точно не шептала

ЗЫ: пж-15 уже лучше, да! а вообще я в принципе в последнее время отхожу от идеи пейрингов просто...

[illegal_goddess]

Какой шум поднялся, я только сейчас набрела.
Я вообще подумала, что это совместная акция, когда увидела баннеры. Чтобы получить и джен, и кинки, и всякое, и побольше.

[Mister_Key]

Кей, я вот спросить хотела. когда я тебе вчера в асю написала, что хочу сделать челлендж с перевертышами капитанов-лейтенантов и выложить на Тошекан, ты это как восприняла? что я конкуренцию бличкинку хочу составить? и в принципе ты меня не остановила, а я вообще не ассоциировала наш челлендж с тем. да, я немного зла. потому что меня можно было осадить еще до того, как все это приняло масштабы катастрофы.

Нет. Я вообще не соотнесла одно с другим на тот момент, ибо объявление было ого-го когда, и у кинка своя специфика. Меня именно что вынесло это "авторы идеи".
Думаю, будь там сказано что-то вроде "спасибо кинку за идею" или там "по мотивам" - и не пришлось бы и челленджа снимать.
О вашем фесте я знала только "капитаны с лейтенантами меняются местами"(с)ты. И крайне неприятно удивилась, увидав такое бешеное количество совпадений ПЛЮС указание авторов идеи МИНУС малейшее упоминание кинка.
Учитывая наличие еще и кроссовер-феста, который на кинке цветет и пахнет и вдруг, оказывается, им же осеняет тошокан (давайте не будем здесь обсуждать степень этичности подобного одномоментного перехвата), я действительно гораздо в большей степени на стороне Харуно. При всех наших личных знакомствах, симпатиях, разговорах и проч.

[aya_me]

Tsurigane
В общем, мне кажется, что все уже разобрались, и хорошо, что ты сама поняла откуда пошла такая волна негатива, вероятно, сперва оно и в самом деле нехило озадачило.
ага, спасибо)

Почему я сказала, что результат немного не такой какого бы я хотела, так это только потому, что мне бы лично было бы по душе объединение этих челленджей, но, видимо, в формат БК оно не укладывается, увы...
ну... есть другой вариант. написать фик с этой идеей с каким угодно рейтингом и указать откуда идея пошла. "вдохновлен тем-то и тем". а если это будет интересно Бличкинку (я так поняла, что да, интересно), можно выложить фик в том числе там.

Haruno
Вчера все были слегка на нервах, потому и реакция была острее, да и такие совпадения - они настораживали, тут уж сложно не увидеть вселенский заговор
да уж)

Конечно, немного разные вещи именно фики с переворотом и идея массового челленджа - тут все-таки сильное сходство идей очень сложно отрицать, но хорошо когда все хорошо кончается)
согласна, что идея организовать челлендж получилась похожей и очень не вовремя похожей. но она логична, учитывая, что в бличефандоме очень давно не было массовых челленджей, людям хочется фиков, а скоро праздник. да и на других сообществах проходят фесты и челленджи перед новым годом, поэтому и хотелось чего-то подобное.

Хочу поблагодарить за то, как ты вчера поступила, и извиниться, в свою очередь, если где-то что-то сказала более резко, чем хотела)
без проблем)

illegal_goddess
жадная какая)))))))))

Mister_Key
Нет. Я вообще не соотнесла одно с другим на тот момент, ибо объявление было ого-го когда, и у кинка своя специфика.
я вот тоже.

Меня именно что вынесло это "авторы идеи".
авторы обоснуя - да, мы. у Бличкинка такой конкретно идеи не было. авторы идеи устроить челлендж - тоже мы. смотри выше, я про логику создания челленджа рассказала Харуне.

Думаю, будь там сказано что-то вроде "спасибо кинку за идею" или там "по мотивам" - и не пришлось бы и челленджа снимать.
думаю, что челлендж пришлось бы снять все равно, потому что люди бы запутались.
я бы сказала спасибо, если бы действительно это было благодаря кинку. как уже объясняла, идея у меня возникла независимо от бличкинка. а кстати, мы про какую идею говорим - про перевертыши или про челлендж?

О вашем фесте я знала только "капитаны с лейтенантами меняются местами"(с)ты. И крайне неприятно удивилась, увидав такое бешеное количество совпадений
каких совпадений?

ну хорошо, если идея кроссоверов уже запатентована, то я писать кроссовер не буду. это всех устроит? хотя один кроссовер между Бличем и Сайюками у меня уже написан. и это был тоже, если не массовый, но челлендж с условием написать кроссовер.