мысля неоконченная

[aya_me]

я всегда любила Блич за неординарность. в последнее время он сплошное расстройство. и даже не потому что рейд-босс оказался бабочкой (с), а его правая рука внезапно! обрела романтическое настроение. объясню.

Блич это сёнен. мальчиковая манга подчиняется законам жанра. стандартно есть положительные герои (на которых ложат, но они снова встают и снова получают свою порцию дерьма любви), есть, в принципе, стандартная схема спасения мира и, конечно, отрицательные герои (то есть, их наличие в дальнейшем изо всех сил отрицается в истории). так вот, о них и речь.
уже привычно и никого не удивляет, что судьба героев предопределена ролью, которую они играют. положительный - спасет мир. так положено. у отрицательного стандартно два выбора: либо в какой-то момент манги переквалифицироваться в положительного, либо сдохнуть от собственной злобы с душераздирающим воплем сссууууууукии!! "НЕЕЕЕТ!" собственно отсюда мы выводим два стандартных характера отрицательных героев:

раз) ангстующий (травма детства, деревянные игрушки, кто съел мою кашу и тыды) и не понятый чувак, который будет по-любому оправдан (степень творимых ранее зверств перекроет величина травмы/широта души);

два) дебил, который умеет делать бва-ха-ха и нажимать на красную кнопку при всяком случае, чем вызывает бесконечное раздражение у аудитории или, если мангака применил фантазию, гомерический хохот.

можно сказать, что в сенен-манге нет отрицательных героев. в любой момент, удобный автору, брюки они превращаются в положительных. или в шутов. вопрос - от чего главгер спасает мир после пятнадцатой главы махача уже никого не интересует. от тупости, видимо. равно как не интересно, зачем отрицательный гер хочет мир уничтожить. наверное, пмс.

редко когда манга отходит от каноничных законов. это пичаль. в Бличе меня радовали такие вещи, как Ичиго, который критично относится к своей роли спасителя мира: давайте уже всех спасем, а потом можно и поспать. он, конечно, тоже рыжий, как Сейлормун, стандартно получает плюшки и выполняет обязанности ваньки-встаньки. а еще был Айзен. злой, но реально продуманный чувак. он по воле мангаки, видимо, а не от большого ума 100 с лишним лет водил за нос все Общество Душ и Уэко Мундо, и всю грязную работу делали за него другие, - а потом... потом он вставил Хогьёку в пупок, надел колготки и отрастил крылышки. хихи. логека?

а еще был Гин. вот уж куда злее, думали восхищенные мы, когда он перерубил Хиёри пополам. но Хиёри уже простили? или как там, фандом? он же все делал - внезапно!!! - из лучших побуждений, чо. а Хиёри все равно выживет и еще спасибо скажет. да да. любоффь, такое дело.

как-то однажды мы обсуждали возможный исход драки Айзен vs Ичиго. Айзен был тогда крут, как ваши яйца, а Ичиго еще давился соплями. тогда мы решили, что единственный способ реально завалить Айзена - это его слить. только так Ичиго и остальные бобры могут одержать победу над козлами могут выглядеть круче и правее. но я надеялась до последнего, что этого не произойдет. что Ичиго все-таки сможет хоть в чем-то подняться до Айзена, и что Айзен, пусть и проиграет, но это будет честный проигрыш. но - не судьба. тактику выбрали другую: сначала уронить Айзена ниже плинтуса, потом растоптать.
бобры такие бобры

хотела написать еще многабукоф, но уже просто руки не поднимаются. для себя я вывод сделала. Блич это сёнен. все-таки это всего лишь сёнен.

ПС. лично для меня происходящее в манге является ООС. да, я хочу об этом поговорить.

@темы: крик души, Bleach

Comments

[greenmusik]

мне в последние главы кажется, что кубо поменялся мозгом с амано.

[RianoneL]

aya_me
Озвучила мои мысли. ( Грустно все это. И тривиально до тошноты. Но. Есть такая штука - как мозг фаната, который может легко поломать «ООС в каноне». Единственное утешение...

[Nebo_229]

Это не манга, это разочарование года =/

[Arnel]

все-таки это всего лишь сёнен.

я совсем недавно думала эту мысль в контексте "это сенен, поэтому никаких фапабельных Владык. тока злобные монстры, которых надо мочить. это сенен, да"

лично для меня происходящее в манге является ООС

у меня вообще последняя главы вызвала ощущение, что ее рисовал не Кубо. Наверное, никак не могу привыкнуть к образу взрослого Ичи.

Написала хорошо, респект)))

[kirschwasser]

мне в последние главы кажется, что кубо поменялся мозгом с амано.

+1. Они там случаем не обедали вместе еще разок?

Хоть я было такое, что Кубо говорил про мангу "для Ичиго и ради Ичиго" (неточная цитата), но - наверное, многим хотелось красиво: не только в плане рисовки, но и истории, что ли - более изящно. Таки было это таким отличающим блич, было. И поэтому многие читатели... недоумевают сейчас как минимум.
Честно говоря, или что-то еще задумано, или Кубо забыл о собственном же обоснуе действий Айзена - не всех в капусту пошинковать, а найопать и сделать ключ. Но вообще - аааа, это что, Айзен? Т.Т Мозг был размазан ровным слоем по крыльям, видимо.
Гин - вообще пичяль, хочется застрять уже в фанончике, где он злая бяка и делает все из собственной выгоды и любви к Владыке

[Julianne]

Блин, вот читаю твои рассуждения и замечаю, как все время киваю. Уж кого-кого, а Айзена я любила бурно и теперь чувствую такой тяжкий наеб, что и ты. РИП, злодей нашего времени

[aya_me]

greenmusik
ммм, возможно. они там спелись и вывели среднее арифметическое мозга)

RianoneL
хорошее определение - до тошноты. правильное)
мозг фаната это особенное состояние мозга, когда можно что-угодно сделать с героями, независимо от воли автора)))))))

Nebo_229
угу, пока что так и есть. можно надеяться на повторение того, что было в конце первой арки, но как-то без особого энтузиазма надеюсь

Arnel
я совсем недавно думала эту мысль в контексте "это сенен, поэтому никаких фапабельных Владык. тока злобные монстры, которых надо мочить. это сенен, да"
да, очередной босс. стописятпервый))

у меня вообще последняя главы вызвала ощущение, что ее рисовал не Кубо. Наверное, никак не могу привыкнуть к образу взрослого Ичи.
взрослый Ичи мне нравится, но его апатичность пугает, если честно. и вообще, боюсь читать последние главы)

Karellian
не только в плане рисовки, но и истории, что ли - более изящно. Таки было это таким отличающим блич, было.
вот, золотые слова)) я перечитывала несколько прошлых глав - там почему-то за душу брало. а тут... может, просто не в том настроение читаю? не могу понять, что не так

Julianne
мы как в анекдоте - нас наебали, это жопа (с).
пичаль одним словом.
зы. мне надо позарез побазарить по-японски. ты в скайпе бываешь?

[Eswet]

он же все делал - внезапно!!! - из лучших побуждений, чо.

Да ну каких лучших, о чем ты? Гин эгоист в крайней, запредельной степени. Он решил, что знает, как лучше, и делал, как ему надо, без оглядки на кого бы то ни было, включая якобы любимую женщину в чем я, признаться, офигенно сомневаюсь, что она ему каким-то местом любимая женщина, там вообще пока еще все темно и неясно, и если так и останется, то это вагон почвы для домыслов. Он как раз каким был, таким и остался, просто у него вместо фанонного "мне скучно" случилось канонное "я хочу". Чем плохо?

[Julianne]

Жопа волосатая, да =__=
Пока нет, тк комп новый и скайпа-то как такового нет))
Думаю, как поставлю - сможешь побазарить с Йошиком. А то я весь японский забыла)))

[Romina]

aya_me
Не расстраивайся, солнц, я там тебе стеб про Айзена написала

[kecune]

а почему уже решено, что Ичиго выиграет?
я пока надеюсь, что нет сомневаюсь
а "богоубийца" - это чтоб фейл был эпичнее

[aya_me]

Eswet
Да ну каких лучших, о чем ты?
это был сарказм.
Гин гад, в этом нет сомнений. но чем он гаже, тем сильнее у меня возникает отторжение идеи, что Гин ради кого-то там решил Айзена убить. а когда убить сам не смог, благословил на этот подвиг другого.
я могла бы понять, если бы Гин кинулся просто так - ну настроение плохое, бывает. но подспудное "ах, Рангику, я за тебя затебее всех" - вот тут я развожу руками в непонятках.

в чем я, признаться, офигенно сомневаюсь, что она ему каким-то местом любимая женщина, там вообще пока еще все темно и неясно, и если так и останется, то это вагон почвы для домыслов.
я так и не поняла, как тот эпизод из воспоминаний связан с тем, что раньше в манге показывали

Он как раз каким был, таким и остался, просто у него вместо фанонного "мне скучно" случилось канонное "я хочу". Чем плохо?
плохо, что он сдох. несерьезно он подошел к убийству Айзена. без энтузиазма, что ли.
а ведь мог бы, если бы захотел. может, это я ошиблась. но я считала Гина умнее.

Julianne

а комп у тебя крутой))) буду ждать. заодно и ты все вспомнишь)))

Romina
я тебе еще не говорила, как я тебя обожаю?
и почему все думают, что я расстраиваюсь? я расстраивалась месяц назад, а сейчас я просто хочу об этом поговорить

kecune
а почему уже решено, что Ичиго выиграет?
он уже выиграл. пока не физически, а духовно. но этот проигрыш как раз больнее всего.

"богоубийца" - это чтоб фейл был эпичнее
фейл в случае с Гином получился, с Ичиго - ну подождем увидим

[Eswet]

aya_me
Да вообще у меня из всей этой коллизии возникло очень жесткое впечатление, что Гин не своей волей в это полез. Потому что: во флэшбеке он говорит "это босс, это его я должен..." - кому должен, чего должен, откуда такая идея ваще? Потом он сто лет такой Штирлиц, потом он упускает все моменты закопать Айзена, пока тот еще не инсталлировал в себя хогёку, и в финале кидается на Айзена в максимально неудачный момент, как будто его что-то извне на это толкает - что, интересно. И потом передает миссию следующему. Меня лично все это наводит на странные мысли
Хотя, скорее всего, я страдаю конспирологией и Кубо просто сводит финиш арки к банальному сёнену, даааа.

[aya_me]

Eswet
да, у меня тоже сложилось впечатление, что Гин полез туда волей Кубо. шучу)
если я правильно помню японские сканы, там не было слово "должен". кажется, просто: aitsu wo... и все. но не поручусь. сканов при себе нет(
ты все верно подметила, и я говорю о том же, но другими словами. не тот момент он выбрал, не так это надо было делать. да, наводит на странные мысли. и бесит, что разгадку Кубо может и не предоставить (если Гин таки отбросит копыта), или предоставит через 30 глав. пока Кубо не даст нормальный мотив, я склонна считать произошедшее выпадением из характера. у меня не стыкуется в мозгу, что было 20 глав назад, и что сейчас.
с Айзеном та же херня.

[Romina]

aya_me
Я тебя тоже!

[Eswet]

aya_me
Ну, насчет из характера... Я все время при построении личного фанона думала: а что мы знаем-то про этот характер? Про него есть два с половиной факта с широким спектром возможных толкований, десяток поступков с еще более широким спектром возможных толкований, ни одного высказывания, которое можно было бы однозначно счесть истинным или ложным. Гин весь - один сплошной читательский домысел, такая кажимость смешная. Я щитаю, Кубо гениален в этом отношении. Такую игрушку подкинуть фанатам

[aya_me]

Romina


Eswet
ты права) Кубо хитрец, никогда не говорит прямо, только сыплет фактами, интерпретировать которые остается читателю. и делать выводы тоже. а раз у каждого личный фанон, то интерпретации получаются разные. этим Блич и интересен
но все же каждый герой действует согласно определенной логике. когда мы говорим ООС? когда герой поступает вразрез своему характеру. Гин с букетом ромашек, подпевающий птичкам - вот покажи Кубо такое, мы затребуем обоснуй. буквально час назад он отрезал головы маленьким девочкам, а теперь он с букетиком. либо он свихнулся, либо мир свихнулся, да? у нас нет объяснения такому внезапному изменению характера. отсюда возникает чувство неузнавания героя и недоверия к автору.
я бы поверила Гину с ромашками, если бы мне дали обоснуй.

[Eswet]

aya_me
Не, на секундочку, а где он с букетиком-то?
Смотри, нам дают флэшбек: Гин собирается урезать Айзена, это как-то связано с Рангику. Кто ему Рангику, почему он так за нее вписывается - этот вопрос темен и неясен. Вот сто с лихуем лет он тень Айзена, ходит, смотрит, копит силы, ищет слабое место, кладет на это занятие всю жизнь без остатка. В конце концов он реализует свое намерение, делает это неудачно и препоручает завершить дело другому, причем такое впечатление, что на этот вариант он закладывался заранее (когда махался с Ичиго в небе над лже-Каракурой).
Меня пока грызет не ощущение ООС, а ощущение острой нехватки информации на тему "все-таки кто ему Рангику и что за этим всем стоит на самом деле"
Чувством ООС меня накрыло, как раз когда Гин Хиёри располовинил: я была уверена, что он тихий хищник и ничего такого не делает прилюдно Но дальнейшее развитие событий этот момент сгладило, да.